Naar aanleiding van het massaal protest van de gebruikers over de knop van Telenet, lanceert Tik vzw de Dag Van De Download op 30 december 2007, een actie tegen de datalimieten en voor betere internetproducten in België.
Reeds jarenlang vragen de Belgische internetgebruikers meer concurrentie en meer vooruitgang voor hun internetproducten. Belgacom en Telenet hebben het volume van hun internet-producten sinds de lancering van hun breedband-producten niet noemenswaardig gewijzigd.
In onze buurlanden stellen wij vast dat de internetgebruiker meer krijgt voor minder geld: een snellere verbinding en geen datalimieten.
Telenet en Belgacom domineren de markt in België en hebben zich genesteld in hun positie van alleenheersers. Beiden stellen dat de modale internetgebruiker niet méér nodig heeft dan wat hij nu krijgt en dat slechts een klein percentage van de gebruikers tegen zijn datalimiet loopt. Deze cijfers zijn voor buitenstaanders niet controleerbaar en zijn bovendien vertekend omdat veel klanten bewust onder hun datalimiet gaan blijven. Als Telenet bovendien stelt dat slechts 6% van zijn klanten problemen heeft met de datalimiet, gaat dit wel om meer dan 50.000 klanten en dan houden we nog geen rekening met de klanten die bewust op de rem gaan staan om steeds wat reserve te hebben. 50.000 klanten is een equivalent van meer dan het aantal inwoners van een stad als Dendermonde!
Met deze actie willen wij een statement maken: stilstand is achteruitgang. De toestand op de Belgische markt dient te veranderen. De gebruikers willen van de datalimieten af, meer concurrentie en betere tarieven voor hun breedband-internet.
Dat meer volume komt niet alleen de "gevorderde gebruiker" ten goede, zoals de providers wel eens stellen.
Wat in België als "light" breedband abonnement verkocht wordt, heeft over het algemeen een belachelijk lage datalimiet en is uitermate duur in vergelijking met de tarieven in onze buurlanden. Gebruikers worden zo verplicht om over te stappen naar een duurder abonnement of volume bij te kopen om hun beveiligingsupdates te downloaden of om digitale foto's en video's te uploaden. Meer datavolume, over de gehele productlijn, helpt niet alleen de "extreme grootverbruikers", maar verlaagt ook de drempel tot internet als we dit toepassen op de "light" producten!
Aangezien de zoveelste petitie voor meer datavolume ongetwijfeld weinig zou uithalen, willen we met deze Dag Van De Download deze problematiek op een ludieke manier onder de aandacht brengen bij politici en de internet-providers.
Vergeet het 31-12-2007 - 12:33, Xs4all heeft één van de betere helpdesks van heel Nederland, ze zijn ook dochteronderneming van KPN, ze zijn nog steeds zelfstandig. Dus zeggen dat de helpdesks op niets trekken is bullshit. Telenet werknemer of zoeen die zijn internet gratis krijgt?
Het is toch vreemd om vast te stellen dat al deze ontevreden klantreacties geminimaliseerd worden door het machtige marketingapparaat en vertaald worden in bull-shit, percenten en kutargumenten. De providers zijn blind geworden door aandelen, woekerwinsten en marktdominantie en geloven op den duur hun eigen commercials i.p.v. hun klanten.
Mijn voorstellen om Internet te verbeteren in België zijn:
- BTW tarief van 6% (zoals boeken en tijdschriften) of 0%
- Een miljardenboete opleggen aan Belgacom en Telenet voor prijsafspraken. Deze boete kan middels een directe korting op het abonnement van de gebruiker afbetaald worden.
- Contracten met opzegtermijnen en -kosten zijn niet meer van deze tijd in de geïnformatiseerde wereld. De kosten voor opzeg moeten maar inbegrepen worden in de aanschafprijs zodat direct vergelijken mogelijk wordt voor de aanschaf van het product. En de opzegtermijnen zijn belachelijk en beperken de "vrijheid" van de consument.
- Onbeperkte overdraagbaarheid van het verbruikt volume. Als ze de limieten niet willen afschaffen dan lijkt het mij fair om je niet verbruikt volume over te dragen naar een later tijdstip. Zo wordt niemand gestraft als er onvoorziene omstandigheden opduiken waardoor iemand voor langere tijd afwezig is online. En minder mensen zullen hierdoor op smallband geplaatst worden...
- Basisdienstverlening om de kosten te drukken: geen lullige acties met maandelijks foto's ontwikkelen, een paar mp3 downloaden of kans maken op concerttickets. Gratis bestaat niet maar is in de kostprijs inbegrepen. Minder marketing en schele reklames her en der
- Een minister voor IT & Communicatie met ICT-skills uiteraard. Een direct aanspreekpunt met de macht om een langetermijnvisie te bepalen en deze indien nodig OP TE LEGGEN aan de providers. Bij deze stel ik mij kandidaat, lol.
- Providers straffen indien de prijs en de voorwaarden niet marktconform is met de directe buurlanden en deze via fiskale voordelen/aftrek terug te geven aan de klant.
En tenslotte nog een mooie droom: verzamelen voor de gebouwen van de providers en hen bekogelen met onze kabelmodems/ADSL-modems
Awel Grid, ik heb daar niet veel aan toe te voegen, jij zegt wat ik denk.
BTW-tarief verlagen, boetes opleggen voor prijsafspraken en overdragen van niet opgebruikte volumes zijn punten waar ook ik harde voorstander van ben.
@grid: prachtig betoog, de waarheid mag gezegd worden.
Hopelijk komen er nog massa's van deze reacties zodat men ook stilaan bij TN en BGC doorheeft dat steeds meer klanten het door hebben dat ze als melkvee behandeld worden en dit niet langer pikken.
Eerst en vooral wil ik wel zeggen dat ikzelf zeer overtuigd ben dat er actie moet genomen worden tegen de nogal absurde limieten die de grotere providers ons opleggen. Dit wil echter niet zeggen dat ik denk dat deze actie veel gaat uithalen.
Velen zijn het hier over eens: het datalimiet is niet meer voldoende om het internet optimaal te benutten.
Het is niet omdat de klanten op hun limiet letten dat ze daar dan ook tevreden mee zijn. Terwijl het buitenland genoeg keuzes heeft zonder het bestaan van een datalimiet, stellen Telenet en Belgacom daar wel restricties op. Bewijs genoeg op deze site.
Een van de redenen waarom deze providers deze datalimieten opstellen is, in hun woorden uitgedrukt, om de illegale downloads tegen te gaan. Ikzelf ben niet akkoord met zowel de illegale downloads, noch met die verklaring. Tegenwoordig zijn er veel grafisch geladen sites (zelfs de huidige fora) en de opkomst van Youtube en consoorten die al een behoorlijke brok data kunnen toeëigenen.
Met de huidige Comfortnet-gebruikers van Telenet en hun lotgenoten bij Belgacom is het regelmatig gebruik van Youtube al praktisch onmogelijk zonder het limiet te overschrijden - en diegene een over een ander abonnement beschikken zullen dit zeker niet al te vaak mogen doen.
Hierbij komt het legaal downloaden in het gedrang, en, vergeleken met het buitenland, krijgt men hier beslist minder voor hun geld.
Dus waarom denk ik dat deze actie weinig ga uithalen? Omdat het op zich al een paradox is. Door meer te downloaden/uploaden dan normaal, probeert men dus met andere woorden duidelijk te maken dat
Het enige wat er gaat gebeuren is dat er een boel gebruikers over hun limiet gaan zitten, en ofwel moeten afdokken om weer op volledige snelheid te gaan, of met hun schamele kb/s moeten doormarcheren tot hun snelheid weer hersteld wordt.
Kleine verrassing: providers zijn erop voorzien om download/uploadgegevens te verwerken, en ze kunnen beslist wel een iets hogere datastream aan dan normaal.
En diegene die al over hun limiet zitten? Die paar kilobytjes zullen beslist het verschil niet maken. Of je betaalt wat extra.
Ik heb persoonlijk veel begrip voor diegenen die openlijk over dit probleem praten, en er komen steeds meer mensen bij die deze mening delen. Deze campagne is daarbij niet praktisch of logischerwijze doenbaar om de stem van die mensen effectief over te brengen.
In dit geval is de stem het datalimiet zelf. Laat dat iets te luid schreeuwen, en wie weet zit je erover.
Laat dit stof tot nadenken zijn.
ja ik kan ook niet meer meedoen, ik zit nu aan 80% van de limiet, en ik ben nog 4 dagen de hele dag thuis, dus 5% per dag is niet veel.. vooral niet als je veel demo's download en een paar drukke websites beheert (met als voorbeeld robteuwen.be)..
dus sorry folks, ik zal wel meedoen, maar op smallband..
Kunnen we zo geen klacht gaan indienen bij een europese instantie ofzo ?
Want van de belgische politiekers gaan we zowiezo niets moeten verwachten(tenzij europa wa druk zet). En van die marginalen bij telenet en belgacom nog veel minder.
Zelf zal ik niet kunnen meedoen aan de dag van de download omdat ik daartegen al op smallband zal zitten.
Belgacom en Telenet hebben het juist!! hoe denk je dat al die nederlandse maatschappijen zoveel internet download kunnen aanbieden?? Ergens klopt er iets niet, belgacom draait al met grote kosten, hoe moet dat dan niet zijn voor die nederlandse maatschappijen?
ongelimiteerd downloaden is ONmogelijk, nu nog alleen voor nederland, maar als belgië er nog eens bijkomt.. vergeet het, jullie (nederlanders) zullen dan wél een limiet krijgen! je hebt gewoon geluk dat het alleen nederland is die ongelimiteerd download.. de rest van de wereld niet ! (er zijn uitzonderingen!!)
Als je dergelijke reacties post, gelieve uw argumentatie dan te staven met bewijsmateriaal. Had je je degelijk geinformeerd, dan weet je dat België zo ongeveer het enige Europese land is dat wel nog met downloadlimieten werkt, Nederland is verre van een uitzondering. Belgacom draait verre van met grote kosten, Belgacom maakt winst en nog geen klein beetje ook.
Nationale dag van de UP- EN DOWNLOAD zou ietjes meer effect hebben denk ik
Goed pressiemiddel zou ook nog zijn
om op het ganse internet anti telenet en belgacom
propaganda achter te laten, zodat als je straks
op google telenet/belgacom intikt je alleen nog heel
negatieve dingen te lezen krijgt.
Dus mensen, laat op zoveel mogelijk blogs, forums,
en dan nog liefst op de drukstbezochtste...
zoveel mogelijk antireclame achter.
Zal ze leren hun klanten voor idioten te houden en uit te melken .
Gisteren een mail gekregen van telenet met deze inhoud
[qoute]
Bij Telenet doen we er alles aan om jou tevreden te stellen. Bijvoorbeeld kwaliteitsproducten aanbieden voor een eerlijke prijs. Daarom sparen we geld noch moeite om onze producten steeds beter te maken...
[/quote]
:o Het is alsof ze er mee zijn aan het spelen. Ge moet dat maar durfen...
Ze sparen geld noch moeite om de producten beter te maken, maar hun netwerk kan dat downloaden niet aan... Ik versta de logica niet.
Ik hoop dat er eindelijk wat word gedaan aan dat idiote limiet. Dat geldafripperijspelletje heeft nu al lang genoeg geduurt. En idd ik zit thuis met 4 mensen op het internet, 3 ervan zijn fanatieke gamers die constant spelen / trailers bekijken van games enzovoort. Als ik kijk op mijn telemeter komt er elke dag meer dan 1,5gb bij en zit ik als ik het nu wil of nie altijd voor het einde van de maand met mijn tatten op smallband. Het is gewoon belachelijk.
1,5gb per dag is dus wel extreem dan heb je aan het eind van de maand 46,5gb
Er zijn genoeg nederlandse providers die zich dan beroepen op de FUP
Ik denk niet dat (de meeste) Nederlandse providers lastig gaan doen over die 45 GiB als je meer dan 70 euro per maand betaalt...
(Als je een abo van 5 euro per maand hebt kan ik dat wel nog begrijpen natuurlijk.)
Ik denk dat mensen hier de F.U.P. van de nederlandse ISP's onderschatten. Ik zeg je, F.U.P. = ongelimiteerd in Nederland. Mensen downloaden close to 1 TB bij de Chello Extreme lijn. UPC klaagt niet.
KPN Lite, 300 GB per maand, geen klagen.
1 TB bij Xs4all, geen klagen, wat je heb geen limiet.
Bij de kleinste abo's beginnen ze te klagen aan 100 GB.
45 GB is NIETS voor die ISP's en mensen, ze gaan klagen als je 2 of meer TB binnenhaalt :-)
Waarom? Omdat traffiek aangekocht kan worden aan een prikje. Telenet en Belgacom doen alsof het stukken van mensen kost, niet waar.
Die 1 dag downloaden gaat volgens mij totaal niets uithalen.
Met die variabele reset dagen gaan de meeste hun die dag toch inhouden om niet binnen enkele dagen op smalband te zitten!
Ik zou voorstellen dat zo veel mogelijk mensen over hun limiet gaan, door vanalles en nogwat te downloaden net op de dag voordat hun meter gereset wordt. En dit elke maand opnieuw!
Moest Telenet's kabelnetwerk al open zijn, dan zaten we nu zonder limieten :-) . Maar hoe lang gaat het nog duren...
Als de politiekers nu eens voorgoed de markt vrijmaken voor buitenlandse providers. Als dit kan voor andere producten, waarom dan niet voor deze?
Misschien omdat er voor politici een andere oplossing bestaat!
Deze ochtend mijn dagelijkse sites bezocht. Beetje algemeen nieuws, muzieknieuws, it nieuws, filmnieuws, een bandsite die ik volg, niets bijzonders...
104Mb verbruikt... Dat is al 3GB per maand voor gewoon dagelijks surfen van één persoon (in welk gezin wordt internet maar door één persoon gebruikt?)
Zelfde gebruik door 2 personen maakt al 50% van je limiet, zonder één bestand echt te downloaden!
En dan blijf ik nog bewust weg van sites als vrtnieuws.net en youtube.
Kortom: iemand die z'n weg vindt op het internet en er écht ten volle multimediaal (legaal) van geniet met filmtrailers, foto's, door muziekbands aangeboden content op de website,... is aan handen en voeten gebonden!
Voor de intensieve surfer dient internet hier om droge tekst te lezen met wat kleine plaatjes erbij.
Nog een voorbeeld: Gisteren Pauw & Witteman gemist op de VARA. In NL geen probleem... is vandaag al gewoon op de site te bekijken maar regelmatig 50 minuten video kijken via telenet?? Dat wordt op het einde van de maand dokken!
Ik weet ook een goed idee is!
We gaan allemaal tegelijk op het zelfde moment (b.v.zondag om 12:00) naar hun site van belgacom en Telenet!
En dan voor een uurtje, kijken hoe snel Belgacom en Telenet uit de lucht gaat!
Want datalimieten is echter niet van deze tijd!
Daarom moeten we even onze zuider buren helpen!
Lastig om deel te nemen aan de dag van de download, want als ik te veel download moet ik extra betalen... Dat zal Telenet graag horen (en ik niet).
Voor die bakken geld die ik aan Telenet betaal krijg ik in ieder geval géén service terug: mijn internetlijn valt regelmatig weg, en ondanks een tiental telefoontjes en (letterlijk) uren audiotex-menu's doorlopen en wachten, ben ik nog geen stap verder. Op mijn vraag vandaag (ze konden mij niet helpen, want hun systemen waren "down") om mij terug te bellen met een oplossing: "Ik kan u niet garanderen dat u teruggebeld wordt. Kan u zelf terugbellen binnen een tweetal uur? Dan werkt ons systeem misschien (sic) weer. En nee, wij kunnen u niet zelf terugbellen. Dat is nu eenmaal zo." Daarvoor betaal ik dus al een kleine 10 jaar meer dan 50 euro per maand.
Hopeloos, en in een duopolie weinig alternatief... Op de brandstapel ermee!
Het wordt eens tijd dat Telenet eens iets gaat doen voor het geld dat we hen geven! Een voorbeeld is dat me broer 30€/m betaald voor 1GB traffic bij Telenet. Ik betaal 40€/m voor 12GB en ik sta na 2 weken al in het rood. Ik game wat en ik download af en toe eens een programma omdat dit hoort bij me studies/hobby.
Je moet eens zien 30€ en 40€, wat een verschil... En ze durven dan nog eens €150 vragen voor een draadloze router! Als die actie niet lukt, kunnen we nog altijd onze internet uittrekken of grootschalige betoging(en) doen (ik ben dit soort diefstal meer dan beu)!
Het zit zo: 6% gaat op smallband. 30%-40% houdt zich in. En de rest kan niet met een pc overweg!!
Wat is de exacte doelstelling van de dag van de download?
Dat we het netwerk zo zwaar mogelijk belasten?
Dat we zo dicht mogelijk bij onze limiet komen?
Dat we over onze limiet gaan en de rekening niet betalen?
Indien niet... komt deze actie Telenet dan niet ten goede?
want niet elke klant zijn/haar telemeter wordt op 30 december gereset. Dunkt mij dat de domper op deze actie het feit is dat mensen dan nog sneller aan hun limiet gaan zitten en in de maanden december-januari des te beter kennis zullen maken met de data-limieten.
De doelstellingen staan op de site en in de FAQ... ?
In De Standaard als ik deze ochtend dit: "Volgens Telenet zou slechts 6% van de klanten op een limiet stoten, terwijl de meerderheid niet meer volume nodig zou hebben." Als het toch maar gaat om 6% van de klanten, waarom schaffen ze de limiet dan niet gewoon af? Voor die 94% maakt dat dan geen verschil uit en die 6% zijn gelukkiger!
Zeggen dat het niet kan dat 6% van de mensen 50% van de bandbreedte gebruikt is inderdaad een valabel argument, al ligt de oplossing voor de hand: zorg voor een breder netwerk!
Probleem met die 94% is, dat 30% zich inhoudt net voor de reset, zodat ze niet aan hun limiet komen of niet moeten bijkopen. En dat willen de twee marginale duopolisten voorkomen.
Het zullen er wel een heel stuk minder zijn dan 30%, maar hoe dan ook maken de huidige limieten het onmogelijk om te doen wat de providers zelf in hun reclame-campagnes gebruiken om klanten te lokken...
COAX NL, staat volledig achter deze actie van TIK,
het is van de gekke, dat de downoadlimieten nog steeds bestaan in Belgie.
Zeker ook gezien de abonnements prijzen , die jullie ook nog moeten betalen.
Succes
en waar mogelijk, willen wij jullie ook daadwerkelijk ondersteunen.
Vriendlijke groet,
Hans Ronhaar
Voorzitter COAX NL.
Kunnen onze noorderburen ons niet een hart onder de riem steken en mee inschrijven dan ? :-)
Proficiat TIK, een prachtige actie !!!
Ik zal jullie zo goed mogelijk steunen.
Die limieten zijn echt de grootste ergernis voor vrij internet gebruik.
Ik wil gewoon vrij - legaal - genieten van films, muziek en andere leuke toepassingen op het net. Maar Telenet is gewoon één van de slechtse ISPs TER WERELD !!!
Het wordt tijd dat er eens iemand dat onnozel monopolie van Belgacom en Telenet doorbreekt ja. Ik zweer het je; als ik morgen voor 10 euro meer een ongelimiteerde verbinding krijg op een ander laat ik mijn telenet aansluiting direct zitten.
voor 10 euro meer heb je onbeperkt bij tele2
Voor 10 € minder moet je ongelimiteerd hebbenbij elke ISP.
Die 10 € kun je dan sparen voor iets anders of heb je een Ezeltje det schijt ?
Om 5 uur in de namiddag zou iedereen zijn internet connectie volledig moeten opendraaien. Ook al is het maar 10 minuutjes, je zal zien dat telenet en belgacom een paar zweetdruppeltjes op hun voorhoofd gaan krijgen.
Zelf zijn wij thuis met 3 gebruikers. En elke maand weer is het die telenetmeter in de gaten houden dat we er niet overgaan. De bestanden worden steeds groter en groter maar mijn metertje blijft jaar in jaar uit hetzelfde... Als ik bij onze hollandse buren kijk dan voel ik mij onnozel en in het zak gezet omdat ik zoveel betaal voor zo weinig. Hoog tijd dat de "grote" spelers eens actie ondernemen of er een derde speler komt opzetten die wel naar de noden en eisen van de klant kan en wil luisteren. Telenest en Belgaflop zullen dan snel volgen, wees maar gerust!
Gewoon switchen naar expressnet en terug naar trubo geeft uw meter weer een vette NUL !!!
ALS TELENET OPLICHTERS ZIJN , DOEN WIJ DAT DAN OOK !!!!!
DUS ABO EVEN VERZETTEN GEEFT U EEN DIKKE NUL !!!
mij hebben ze zo gepakt, blijkbaar na x aantal keren verzetten op korte tijd wordt je abonnement gewoon geblokkeerd op hetgene wat je hebt op dat moment
Als je abonnement veranderen geblokkeerd wordt, kan de helpdesk dat wel nog manueel aanpassen als je naar hen belt. Ze zullen dat wel maar max. één keer per maand doen, vermoed ik...
Ik heb alvast eens een mailke gezonden naar 4040 at vtm.be.
Denk dat er nog mensen zijn die dit moeten doen. Moest deze goede actie in de media geraken zou het nog veel meer effect hebben denk ik.
Misschien is het zelfs beter om een uurtje van de download te houden, als alle meewerkenden op het zelfde moment downloaden zou telenet's snelheid toch moeten dalen en dan zou iedereen niet meteen op smallband zitten :p
Het uurtje zie ik ook wel eerder zitten want masaal downloaden is enkel in ons eigen nadeel...
Ik vind dit een geslaagd initiatief. Ik leef niet in de illusie dat er na 30 december veel zal veranderen, maar alle beetjes helpen!
Het is belangrijk dat ook de "gewone" internetgebruiker zich bewust wordt van het onrecht dat de datalimiet is. Hoe meer mensen beseffen dat deze situatie niet langer kan, hoe sneller er verandering zal komen.
Vroeg of laat zal Telenet moeten toegeven, het is simpelweg een kwestie van tijd. En dit gegeven geeft hoop!
nice one, mooie actie, hopelijk doet het iets uit
zoals gezegd, waarom zou telenet dit erg vinden? meer gedownload betekent juist meer geld voor hun. de telenet centrale zal heus niet de lucht in knallen omdat er veel mensen downloaden hoor.
Als ik op 30 december mijn limiet haal, moet ik wel nog 15 dagen op smallband zitten. Bij mij resetten de telenetmeters zich maar de 15e van elke maand. Ik kan toch niet de enigste zijn?
Ik zit met hetzelfde 'probleem'
Als ik op 30 december ga downloaden, dan kan ik tot 15 januari wachten om van smallband af te raken.
Voor mij geen probleem, maar der zijn nog 4 gebruikers in m'n gezin.
Ik heb een Turbo abbo en heb elke maand de volle pot opgebruikt + alle extra blocks (dus totaal 50GB). Behoor ik tot de grootverbruikers??? Volgens Telenet wel, volgens mij niet want das dus 5 x 10 GB...
Ik ben op zoek naar een oplossing en deze actie kan helpen.
Maar telenet kon zelfs geen oplossing vinden om mijn gezin een aparte ip te gunnen, daar had ik zelf de aanschaf van een router voor nodig.
Telenet denkt nog teveel aan huisjes met 1 PC per gezin, terwijl de toekomst is elk gezinslid zijn pc/laptop via een draadloos netwerk. Hier is die toekomst al werkelijkheid... alleen kan de download limiet (Telenet dus) niet volgen.
Als Telenet echt de provider van de toekomst wil blijven moet het zijn eigen beleid aanpassen en nieuwe gezinsformules uitdenken zonder downloadlimiet.
Mijn steun hebben jullie!
Alex
Mooi tegenvoorbeeld voor het fabeltje dat enkel mensen die overdreven (al dan niet illegale dingen) downloaden in de problemen komen Alex.
Tik vzw is de grootste nationale vereniging voor Telecom- en InternetKlanten
We zullen dan wel moeten leven met de helft minder snel internet..
iedereen boft maar de service van xs4all is niet om over naar huis te schrijven !!!
en dit ongelimiteerd internet kan niet blijven duren, belgacom en telenet hebben het aan het juiste eind hr!