De discussie over de downloadlimieten op breedband in België laait opnieuw op. Dit keer komt het uit de hoek van het grote Microsoft, dat via de Zune-service op zijn XBox console probeert een ruim filmaanbod van grond te krijgen. Microsoft heeft immers op Zune nu een hele hoop films in aanbieding, die je tegen betaling vanop de Microsoft servers naar je XBox kan laten streamen. Zonder meer een concurrent dus voor het video-on-demand aanbod van onze grote spelers in België.
Je hebt bovendien enkel je spelconsole nodig, en een actieve breedband internet aansluiting. Geen digicorders of dergelijke van Belgacom of Telenet, want een digitaal TV-abonnement is niet nodig. Dat maakt het aanbod natuurlijk interessant voor mensen die geregeld een filmpje willen bekijken, maar geen behoefte hebben aan het digitale TV-aanbod van de bestaande aanbieders.
Misschien wel een goed idee, maar helaas werkt dat prima in bijna alle landen, behalve België, waar er nog steeds volumebeperkingen actief zijn op de breedband Internetverbindingen. In een heleboel andere landen is dat al lang niet meer het geval. Het is zelfs zo dat als je bij Zune kiest voor een High Definition film (maximale kwaliteit dus), je heel snel aan een volume van 14 Gigabyte komt. Voor een aantal van de populaire Internet-abonnementen van de groten is dit al veel te veel, en ga je dus over je "limiet". Dat houdt in vertraagde verbinding, en/of bijbetalen aan je Internet provider. Maar ook de meeste andere abonnementen zijn niet veilig, want als je nog een twee of drie bijkomende films huurt, ga je ook daar heel snel tegen de beperking aanlopen.
Zowel Telenet als Belgacom reageren zeer afwijzend op de vraag van Microsoft om de limieten af te schaffen, of naar een soort "fair use" policy over te gaan zoals in de meeste andere landen. Enerzijds te begrijpen dat ze niet willen buigen onder druk van de grote multinational, maar anderzijds natuurlijk ook om een mogelijke grote concurrent te weren. Want het duopolie in ons land is de laatste tijd niet alleen voor breedband-Internet, maar ook voor digitale TV en video-on-demand. De grote providers hebben er dus dubbel belang bij om niet toe te geven, om hun eigen marktaandeel te beschermen enerzijds, en anderzijds om niet extra te moeten investeren in bijkomende capaciteit (want als er veel klanten zijn voor Zune, wil dit ook zeggen dat dit een flinke bijkomende investering vereist in het netwerk van de providers om dit allemaal tot bij de gebruiker te krijgen).
Ondertussen heeft ook minister van Economie Vincent Van Quickenborne gereageerd op de zaak. Hij heeft de Raad van Mededinging en het BIPT gevraagd een advies op te stellen of er al dan niet sprake is van protectionisme en zelfs concurrentievervalsing. Een mooi statement, maar ook in het verleden heeft minister Q al eens eerder tegen de limieten gepleit, maar is dat op een sisser afgelopen.
Natuurlijk is het dit keer wel een andere zaak. Het is onmiskenbaar een feit dat er steeds meer betalende services zijn op het Internet die zeer interessant kunnen zijn voor een gewone gebruiker. Daar waar vroeger altijd werd geroepen dat veel bandbreedte gebruiken alleen maar voor illegale doeleinden kon zijn, is dat argument helemaal achterhaald. Je kan perfect met legale toepassingen (backups, films, muziek, etc) flink wat bandbreedte nodig hebben, en in dat oogpunt dus heel snel over je datalimiet heen gaan. Iets wat Telenet en Belgacom uiteraard al lang ook beseffen, maar in hun communicatie naar buiten toch altijd onder de mat vegen.
Los van de limieten echter is de grote vraag ook wie er moet opdraaien voor de bandbreedte van al die services. Als grote aanbieders zoals Microsoft er voor zorgen dat lokale Internetproviders extra moeten investeren in hun netwerk om de services het laatste stukje tot bij de klant te brengen, kan je je natuurlijk afvragen waarom de lokale providers die extra kosten moeten dragen, opdat een ander bedrijf er rijker mee kan worden. Geen makkelijke oefening, al lijkt het erop dat in het buitenland het toch allemaal wel mogelijk is.
TIK vzw wil alvast de discussie mee aanzwengelen. Van bij het begin was TIK geen grote voorstander van datalimieten, en al van in het begin gaf TIK aan dat de vraag zeker niet alleen vanuit illegale hoek komt, hoewel het dat verwijt geregeld kreeg. De huidige situatie bewijst het gelijk van ons toenmalige standpunt. TIK roept de Belgische providers dan ook op om hun model te toetsen aan dat van de vele buitenlandse aanbieders die probleemloos zonder datalimieten lijken te kunnen, vaak zelfs aan lagere prijzen. TIK is ook van mening dat het Internet zo vrij mogelijk moet zijn, zodat de normale markteconomie zijn gang kan gaan, en iedereen vrij het recht heeft om services aan te bieden of op aanbiedingen in te gaan, uiteraard binnen de beperkingen van een wettelijk kader. Datalimieten zijn hiervoor vaak beperkend.
Om af te sluiten geven we nog graag mee dat het in België niet alleen om het duopolie Belgacom-Telenet draait. Er zijn een aantal kleinere Internetproviders die minder beperkingen hebben, en daardoor dus ook niet meteen van toepassing zijn in dit artikel. De overgrote meerderheid der Belgen echter zit bij 1 van de grote providers, en daarom is het probleem weldegelijk zeer belangrijk.
Ik zie niet in waarom ze nog zouden moeten investeren in de snelheid ofzo, de snelheid is goed genoeg om zelfs HD te streamen. Ik kan me ook voorstellen dat ze de prijs niet zullen verlagen, maar die limieten moeten echt weg.
Het nadeel aan al die kleine providers is dat we dan nog meestal gebonden zijn aan Belgacom. Veel onder ons willen dan ook nog wel digitale tv of telefonie en dan moeten we nog bij Telenet of Belgacom zijn, dan nemen toch ook gewoon ons internet daar. Ik denk als er meer druk komt van grote bedrijven, veel meer, dat ze wel zullen moeten buigen.
Telenet en Belgacom stoten zomaar iTunes, Zune, en zelfs de PlayStation Store buiten. Wie wilt er nu een HD film streamen als hij makkelijk 10% van je limiet in beslag neemt. Dan betaal je die paar euro voor de film te streamen, en dan ga je over je limiet, kan je weer bijbetalen. Dan is het voor ons Belgen toch veel vanzelfsprekender om "bij de man op 't werk" of "de vriend van de schoonbroer" een kopietje te bestellen, dit is immers goedkoper. Belgacom en Telenet veroorzaken dus onrechtstreeks piraterij.
(Mijn mening maar...)
Een verborgen reden (volgens mij althans) waarom zowel Belgacom als Telenet zo angstvallig blijven vasthouden aan hun datalimieten is het feit dat men met 1 internetaansluiting comfortabel met 10-tallen gebruikers kan surfen/downloaden (via een router) en men dus helemaal niet genoodzaakt is per 1 persoon/gezin een aansluiting te nemen.
In Scandinavische landen is dit helemaal ingeburgerd.
Het beperkte downloadvolume (Telenet) stoort mij al lange tijd enorm, enige remedie is overstappen naar een andere provider en een belachelijk 20 euro abonnementje houden (voor u mail bvb) bij Telenet.
ik ben het spuugzat elke maand rond de 80 euro te betalen voor een in totaal 75 Gb, en verwacht eerstdaags Base Internet te mogen verwelkomen :)
DOEN !!
Eén seizoen expeditie robinson aan ongeveer 500 Mb ber aflevering en 16 episodes, is al 8 Gb
Deze legale downloads moeten toch niet afgestraft worden door limieten?
Online backup zoals eerder vermeld van de documenten (realtime backup) loopt ook aardig op.
Blabla backup op externe harddisk,... als je huis afbrandt dan heb je ook geen foto's meer hoor.
Wat illegaal downloaden betreft, het risico om gestraft te worden moet je er maar bijnemen, dat heeft NIKS met datalimieten te maken!
Telenet en Belgacom zijn vooralsnog niet van plan om hun datalimieten aan te passen. "Belgacom zal zich door niets of niemand laten leiden om de huidige datalimieten aan te passen", aldus woordvoerder Jan Margot. "Op dit moment is een verhoging van de limieten niet aan de orde. We bepalen zelf onze koers." Stephane Coenjaerts van Telenet houdt de deur wel op een kier. "Maar ook een fair use policy is voor ons niet aan de orde omdat het willekeur in de hand werkt, en niet transparant genoeg is voor de gebruiker."
bron: http://tweakers.net/nieuws/64431/belgische-minister-laat-datalimieten-pr...
Volgens Belgacom niet aan de orde, en we bepalen zelfs onze koers volgens Telenet. Wat een zwoel antwoord weer, moest elk iemand de komende week eens bellen naar Telenet of Belgacom helpdesk en het beklag eens doorgeven tot ze gek worden (klant is koning toch). Ik doe het op regelmatige basis eens bellen en vragen hoe het met de limieten zit ... Als in het derde kwartaal van 2010 nog steeds het zelfde limietje is ben ik genoodzaakt om dan trager te surfen bij een andere alternatieve provider maar met MEER limiet. Het leuke van men laatste gesprek was dat er een hollands accentje opnam aan de andere kant van de telefoon ( een hollander) ginder bij de helpdesk van Telenet. Die vond het best wel grappig dat we nog met zulke pre-historische limieten werken... van ironie gesproken.
Laat quickie het maar doen op politiek niveau eventeel met mevrouw kroes vanop europees niveau en gesteund door paar grote bedrijven zoals microsoft (+etc) ... maar ik blijf op regelmatige basis eens bellen naar de helpdesk om eens te stand van zaken te vragen.
Tis beter dan niks doen
Met vriendelijke groeten
Ik doe het op regelmatige basis eens bellen en vragen hoe het met de limieten zit ... Als in het derde kwartaal van 2010 nog steeds het zelfde limietje is ben ik genoodzaakt om dan trager te surfen bij een andere alternatieve provider maar met MEER limiet.
Bespaar je het wachten en begin al met de aanvraag bij de alternatieve provider. Zoals belgacom en telenet aangeven gaat er van hen zelf uit niets komen en tegen dat quicky zijn onderzoekje klaar is, een besluit gemaakt heeft, zijn eisen heeft overgemaakt met een deadline, telenet en belgacom hun rechtzaak hebben verloren die ze aangespannen hebben, elks een keer of 5 in beroep zijn gegaan en zich schikken naar de eisen zijn we gerust enkele jaartjes verder.
Het is een dooddoener om misselijk van te worden dat iedereen die tegen datalimieten vecht zomaar in het hoekje van de illegale downloaders gestopt wordt.
Het is toch perfect legaal om online backups te maken. Voor een habbekrats heb je tegenwoordig enkele tientallen GB online storage. Maar met de huidige datalimieten kan je er helaas slechts heel beperkt gebruik van maken.
Zelf wacht ik tot daags voor mijn verbruik terug op nul gesteld wordt om te backupppen. En dan maar hopen dat je geen restore moet doen. Dit kan je bezwaarlijk comfortabel noemen. Ik ben wel wat jaloers op al die landen waar gebruikers niet met datalimieten geconfronteerd worden.
Zoek de crimineel in het verhaal (zelfde firma, andere prijs)
€ 42,91 ExpressNet (bron www.telenet.be)
snelheid 15 Mbps en limiet 25 GB.
€ 25 (bron www.upc.nl/internet/)
snelheid 25 Mbps en geen datalimiet.
Die limieten worden langzaamaan een dagelijks probleem.
Neem nu vandaag. Age of Conan laat vanaf nu toe om als trial de eerste twintig levels te spelen. Daarvoor moet je gewoon de client downloaden... die 20 gb is. 't Is gewoon onmogelijk om die met de huidige limieten eens uit te proberen.
De limieten zijn gewoon niet meegegaan met hun tijd. Tien jaar geleden leek dat allemaal geen probleem. 10gb limiet terwijl ik een HD heb van 3gb? Hah. En nu zit ik op 2tb(x666) terwijl de limiet x3 is.
De limieten afschaffen zou de beste oplossing zijn en anders een redelijke limiet in de buurt van 500gb/maand.
De limieten werken ook de monopolie behouding in stand. Een eigen service starten in Belgie om streaming gaming/films te verhuren? Onmogelijk.
diegene die zegt dat de gewone particulier die limiet niet nodig heeft, ok nu heeft een gewone particulier dat nog niet nodig maar binnen dit en 5/10 jaar zijn de jongeren de gewone particulieren en die zijn opgegroeid met begrippen als HD,games,online,downloaden.
En die zullen wel het internet ten vollen benutten. En niet alleen de jongeren maar mensen worden ouder en hebben dus meer tijd en die zullen ook allemaal wel eens iets willen downloaden of gamen.
10 jaar geleden hadden we wat? 10GB en nu 45GB(voor een "gemiddeld" abbo van 58€!) dat betekent(als we aan dezelfde snelheid verder gaan) dat we binnen 10 jaar 80GB gaan hebben en wat ben je daarmee? de kwaliteit van video zal alleen maar verbeteren en er zullen nieuwe dingen komen(zoals bv. 3D dat er trouwens al is). en wat ben je dan met je 80GB nadda.
Maar achja dat zal de huidige generatie 40'ers een worst wezen net zoals het klimaat, niet? binnen dit en 20 jaar ben ik met pensioen, dat de jeugd het maar oplost.
ik zou zeggen, laat de reus microsoft de mieren, telenet en belgacom eens goed onder druk zetten en ze de macht tonen van een multinational.
Ook Sony gaat video services aanbieden begin Q1 2010 voor PS3 en PSP (momenteel kan je oa. PS3/PSP games kopen).
Ze zijn deze maand al begonnen met VidZone, wat zich enkel op muziek videoclips focussed.
Wat ook opkomt zijn de zogenaamde Internet enabled LCD TV's, die je via een internet verbinding toegang geven tot Youtube, Flickr of andere media services rechtstreeks op je TV.
Technologie staat niet stil.. de telecom industrie daarentegen..
(ik zal maar zwijgen over de opkomst van de Smartphones, de daarbijhorende 3G data limieten en hun ongebalanceerde pricing plans hier in Belgïe)
Kleine opmerking ivm de video services van Sony : Niet in België (allée zeker niet het eerste kwartaal).
Voor Vidzone heeft het ook meer dan een half jaar geduurd en dan was het nog als één van de laatsten.
België wordt in vele opzichten links gelaten door bedrijven vanwege de achterlijkheid van onze regering en de rem op innovatie.
Klinkt als een stap in de goede richting, toch zal ik er maar niet te veel op hopen.
Hierbij ook einde discussie dat mensen die grote volume's downloaden illegaal downloaden...
Edit: Geef het belgacom-personeel ook eens de klassieke downloadlimieten ipv onbeperkt, Margot zal wel anders praten dan waarschijnlijk...
Belgacom personeel krijgt geen cadeautjes van z'n werkgever. Die hebben dezelfde beperking als een gewone klant.
Wat die van de Skynet afdeling zich onterecht toe-eigenen dat is zonder medeweten van de werkgever.
"Los van de limieten echter is de grote vraag ook wie er moet opdraaien voor de bandbreedte van al die services. Als grote aanbieders zoals Microsoft er voor zorgen dat lokale Internetproviders extra moeten investeren in hun netwerk om de services het laatste stukje tot bij de klant te brengen, kan je je natuurlijk afvragen waarom de lokale providers die extra kosten moeten dragen, opdat een ander bedrijf er rijker mee kan worden."
Je kunt je de vraag stellen of onze providers het niet gewoon veel te gemakkelijk gehad hebben.
Ze konden ons jarenlang uitzuigen met veel te lage limieten, en altijd weer wie meer vroeg als gebruiker van illegale toepasssingen brandmerken.
Als je ziet hoe tussen 1998 en 11 jaar later de inflatie gegaan is op alle mogelijke computeronderdelen, dan zie je dat de upgrade van 10Gb in 1998 naar de huidige 25Gb (x2,5 dus) belachelijk laag is.
In 1998 had een PC 64 megabytes geheugen, tegenwoordig is dat gemakkelijk 2 Gbytes (x32 dus)...
Idem ditto als je vergelijkingen zou maken van harddisks of Bluray tov. DVD opslagcapaciteit.
Het is duidelijk dat Telenet en Belgacom al jaren die limieten kunstmatig laag houden om hun feielijk monopolie op één vlak (internet) uit te breiden naar een ander (Video On Demand = VOD).
Waarom zou een Microsoft dan moeten meebetalen aan investeringen bij Telenet en Belgacom die al minstens 5 jaar geleden moesten gebeurd zijn ?
No offence, maar wat heeft jullie organisatie feitelijk al verwezenlijkt betreffende deze limieten?
Bij de Dag-van-de-Download zouden jullie - Tik vzw - een uitgebreid rapport publiceren, ik heb er ook niet veel van gezien.
Als ik het bekijk vanuit mijn standpunt, als internetgebruiker kan ik niet echt zeggen dat Tik al iets heeft kunnen verwezenlijken buiten dan hier en nu wat blogposts op jullie site over de limieten.
Ik keur jullie werk goed, maar we zijn nog altijd op hetzelfde punt als enkele jaren geleden, wat dus echt bedroevend is. (Buiten dan dat de limieten met 10gb ofzo gestegen zijn. Maar dit is maar een peulenschil want de gebruikers willen gewoonweg hetzelfde krijgen als in bv. Nederland. Niet meer en niet minder :) )
ik heb dit idee inderdaad ook. de vzw stelt minder voor dat ze doen blijken. de limiet bij tele2 en scarlet die er zo gezegd niet meer zijn is ook niet door Tik. Daarbij lopen er volgens mij ook geen gesprekken meet tussen tik en providers. voor de 2000 a 3000 leden sta je natuurlijk ook niet zo sterk :(
Hopelijk komt er eens een deftige Europese zaak van.
De enige reden dat ons Belgisch bandieten-duopolie hierop niet gaat willen toegeven is omdat de eindverbruikers dan extra volume gaan moeten bijkopen om die paar films te kunnen zien. Weer kassa kassa voor die zakkenvullers, en makkelijk verdiend geld door gewoon "nee" te blijven zeggen op alle voorstellen.
Het ergste is nog dat ze zich terdege bewust zijn van hun machtspositie en wurggreep, en zich daardoor alles kunnen permitteren. De essentie is dus alweer niet "de datavolumes", maar wel "de machtspositie".
Blijft die maffia hier in dit apenland dan eeuwig gevrijwaard ?
De uitspraak "Ein Box, eine Karte, ein digitales (TN-BC)Reich" lijkt niet zo ver gezocht, wel... ?
Wat een flauwe kul uitspraak. je moet echt gestudeerd hebben om zoiets neer te kunnen schrijven.
Als je een groot dataverbruik wenst, ga dan naar de kleinere providers!!! Denk je nou echt dat het in Nederland alleen maar rozegeur en manenschijn is? Je moet echt naief zijn om dit te geloven!! Scandinavie, niet Nederland, zijn de landen die echt hoopgevend zijn voor een betere telecomwereld. Maar toch hebben enkele telecombedrijven laten weten dat ze met NO LIMIT gaan breken, en dat ze overal beperkingen zullen plaatsen. Men vindt het daar geen goed idee, wat voor mij ook logisch is!!
In Scandinavie downloaden ze alles plat. Alles wat illegaal kan afgehaald worden, wordt effectief afgehaald. Je zal wel zien; NO LIMIT is nooit een goed idee en zal ook nooit werkelijkheid worden, behalve voor bedrijven althans, waar Belgacom altijd NO LIMIT geeft!!!! Maar een gewone particulier NO LIMIT geven, is in onze samenleving een signaal van regelrechte vrijheid. Als je die vrijheid neemt, dan ontneem je de ander zijn recht, en dat is onrechtvaardig!! (muziek, films, software etc)..
... is in onze samenleving een signaal van regelrechte vrijheid.
Ja, dat zou helemaal zot zijn, onze samenleving vrijheid geven. Waar halen ze het! Misschien moeten we allemaal terug naar een communistische samenleving...
</end sarcasm>
Hoe dom kan iemand zijn, vraag ik mij dan af...vrij dom blijkbaar...
Misschien begrijpt u mij verkeerd..
Wat ik probeer duidelijk te maken, is dat een gemiddelde particulier helemaal geen No Limit nodig heeft en dat de providers geen toestemming krijgen om No Limit aantebieden aan de de particulier. Sterker nog, hoe de datalimieten vandaag geregistreed staan, is gewoon een logische zet van de markt door de strategen die alles bepalen, wat eigenlijk niet zo slecht is. Men moet de veiligheid waarborgen, van zowel privé bedrijven, als de toekomst van de multimedia enz. Als Belgacom of Telenet No limits of FUP's (hier weet ik niet zoveel van) gaan aanbieden aan particulieren, dan geef je de klant 'teveel' vrijheid, en als je teveel vrijheid krijgt om te downloaden, dan haal je films/muziek af en verkoop je ze door aan mensen die niet zoveel weten van illegale sites. Vele bedrijven hekelen de situatie van vandaag, doordat ze zien dat er heel wat inkomsten worden misgelopen. Op die manier krijg je geen films, maar wel veel wanpraktijken. Er is een pact tussen de regering, BIBT en Sabam..Zolang de privacywet blijft bestaan, mogen telecomreuzen geen NO LIMITS aanbieden aan de klanten. Men wilt zoveel mogelijk voorkomen dat er teveel wordt gestolen.
Dus, als je de klant een massa open ruimte aanbied, dan zal die uit eigenbelang die ruimte verkennen, innemen en uit hebzucht alles vernielen, waardoor de toekomst een heel stuk onzekerder zal worden. Telenet en Belgacom geven No Limits voor de vaste lijn. je betaald daarvoor een extra abonnementje om 24/24 naar alle vaste lijnen gratis te bellen. Heeft u er nooit niet bij stil gestaan dat deze providers hetzelfde kunnen doen voor datalimieten.
Voorbeeld: No limit data = 25 EUR/maand extra
Vandaag betalen klanten 10 EUR/maand voor extra 25 GB
Het mag gewoon niet, want dit gaat over staatsveiligheid!! En al ons geklaag voor meer GB's zal toch niet worden gehoord, want we zijn een zeer kleine fanatieke groep die graag allerlei dingen downloadt. Ik hoop dat je me nu wat beter begrijpt. Ik ben geen tegenstander van dit debat. Mijn excuses als je dacht dat dit wel zo is :-)
Staatsveiligheid? Are you on crack? Serieus, wat voor een zever ga je hier nog verkopen? Het is niet aan de providers om mij het recht te ontzeggen om iets illegaal te downloaden. En daarbij wie zegt dat ik zou beginnen illegale dingen te downloaden wanneer er geen limiet is? Waarom zou het netwerk meer belast worden wanneer er geen limiet is? Alle klanten van zowel Telenet als Belgacom kunnen nu toch ook tegelijk downloaden?
Dikke, dikke, enorm dikke onzin. Staatsveiligheid? Waar haal jij dat allemaal vandaan? Te veel naar tv gekeken?
Dergelijke reacties verwacht ik nu eenmaal. Ik wacht opdegene die dit allemaal kan bevestigen.
Staatsveiligheid is een begrip dat je in verschillende contexten kan gebruiken. Gelieve niet oppervlakkig te zijn wanneer men het woord staatsveiligheid boven haalt. Er zijn vele mensen die anarchie willen scheppen, en via de pc vinden ze een paar poorten. Ik ga mijn verhaal niet lang maken, want als je nu al niet meevolgt, dan zal de tijd het ijs wel breken.
van wie weet ik dit: 2 onafhankelijke personen = mijn vroegere coach (voetbal) promoveerde naar inspecteur in de regio Zoutleeuw (vlaams-Brabant) en heeft hierover heel wat meegemaakt. Vele mensen kicken op vernieling. Ook was er tonnen aan downloading van kinderporno.
Tweede persoon is iemand die stage heeft gelopen bij Sabam en vertelde mij derest van het verhaal. Ik probeer gewoon de puzzel te plaatsen. Onzin!!! Ik hoop het..
Beste Anno88
Dergelijke reacties verwacht ik nu eenmaal
Uiteraard, want beginnen over 'staatsveiligheid' en 'anarchie' wanneer het gaat over downloadlimieten is inderdaad belachelijk. Het heeft NIKS met elkaar te maken.
Ik ga mijn verhaal niet lang maken, want als je nu al niet meevolgt, dan zal de tijd het ijs wel breken.
Ga uw gang anders maar, of onderbouw tenminste je verhaal met enkele relevante links die je mening onderbouwen. We zijn allemaal benieuwd waarom je staatsveiligheid en anarchie samentrekt met downloadlimieten.
En er automatisch ook kinderporno bij betrekken is nog zo'n dooddoener. Alsof iedereen die plots meer kan downloaden plots zijn waarden en normen gaat aanpassen en plots allemaal kinderporno gaat beginnen downloaden. Je onderschat de maatschappij toch wel een beetje.
Tweede persoon is iemand die stage heeft gelopen bij Sabam en vertelde mij derest van het verhaal.
Het is duidelijk waar je je mosterd vandaan haalt. Sabam gaat regelmatig door het lint en eist geld op op plaatsen en evenementen waar ze GEEN recht toe hebben. Fuiven of concerten waar muziek gespeeld wordt van niet-SABAM-leden bijvoorbeeld.
Ondanks alle klachten over piraterij heeft Hollywood al reeds enkele jaren op rij een grotere omzet en winst. Verschillende studies tonen ook aan dat mensen die downloaden ook meer muziek/films aanschaffen. Op die manier leren ze nieuwe zaken kennen en uit proberen.
Je kan er van beide kanten een draai aan geven. Maar SABAM vernoemen als informatie geeft ook al je kleur aan :-)
Met vriendelijke groet,
Chris
Oh, sorry wist niet dat de voetbalcoach en de persoon die stage heeft gelopen bij Sabam je dit hadden vertelt. Die zullen het ZEKER en vast wel weten!
</end sarcasm nr. 2>
Vele mensen kicken op vernieling. Ook was er tonnen aan downloading van kinderporno.
Jij bent echt wel niet goed bij je hoofd hoor!
knoop dit goed in je oren:
Het is PERFECT mogelijk om aan je datalimiet te komen met legale downloads!
Ik hoop dat je aanvoelt dat een maandelijkse backup van een webserver nogal weinig is hé, en geloof me die Megabyte's die kunnen tellen hoor!
Wil je dan nog de nieuwste versie van Linux downloaden... oei ik denk dat m'n tekst hier eindigt want m'n datavolume is op...
Hopeijk haalt het nu iets eindelijk uit dat ze als America minstens 250GB/maand geven...
je hebt op bepaalde punten gelijk zoals NO limit dat dat een slecht idee is enzo MAAR... je vergeet dat in nederland is dat niet no imit mijn vriend maar FUP ( Fair Use Policy) eens 1 TB afgehaald word je eerst gewaarschuwd en 2de keer kan het zijn dat je een boete moet betalen en/of je bij die provider ben je geband!
Dus technisch gezien Nederland heeft ook een limiet;) en mensen die vb 300 GB+ afhalen in 1 maand word hun snelheid wat verminderd( bij KABEL provider UPC) .
Bij Kpn doen ze niets tenzij je 1 TB afhaalt.
En In scandinavie weet ik niet of dat een no limit is of een Fair use policy.
dus daar over zwijg ik.
Het enige wat ik u kan zeggen is: een Fair use Policy bestaad maar no limit nooiet!
En Tegenwoordig moet je een fair use policy hebben omdat: webpagina's video'sbevatten (Sommige zelfs al HD) , zware foto's en animatie's,...
En over dat meeste mensen iligaal downloaden of niet vind ik dat je niets te zeggen hebt omdat: 1. ze betalen voor hun eigen verbinding net zoals ik en jij en nog andere mensen. 2. je bent GEEN prvider. 3. je hebt geen enkel bevoegdheid om zelfsiemand te vragen wat ze downloaden!
En jij praat wel zo maar ik durf te wedden dat jij de grootste iligaal downloader bent die hier nu is.
moei maar met je eigen downloads dat is al een hoop werk voor u.
Wat als ik mijn games liever online via Steam aankoop? GRID is al snel 10GB. En als ik Call Of Duty: MW2 er bij koop nog eens 11GB ofzo. Tel zelf maar op hé.
En als je dan nog eens een Boxee gebruiker bent die online filmpjes bekijkt, dan zit je snel aan die schamele 25GB hoor.
Het is normaal dat ons duopolie niet van hun limieten afstappen Namelijk de Belg betaald,
bv: Turbo XL van telenet 70 euro hier heb je een datalimiet van 100 gig als je dit gaat vergelijken met nederland en je betaalt 70 euro heb je een 120 Mbps lijn met een upload van10 Mbps + limietloos. Als je naar andere produkten gaat kijken zie je dat je overal zonder limieten zit en dat je eigenlijk voor de snelheid van de verbiding betaalt. geloof je me niet check:
http://www.upc.nl/internet/internet_120/
Nog een vb: Een aplle Iphone 3gs kost in de states 199 dollar omgerekend naar euro is dat +/- 145 euro, als je hetzelfde type gaat halen in Belgïe ben je 575euro kwijt en waarom Een Belg heeft der voorover
"http://store.apple.com/us/browse/home/shop_iphone/family/iphone?mco=MTAyNTQzMTI
Ik blijf er bij, Mijn standpunt is zolang als wij.... Belgen geneigd zen van produkten te willen betalen die hun prijs niet waard zijn en overprijst zijn, Zolang zullen wij teveel betalen en niet zonder limieten Surfen
Nog een vb: Een aplle Iphone 3gs kost in de states 199 dollar omgerekend naar euro is dat +/- 145 euro, als je hetzelfde type gaat halen in Belgïe ben je 575euro kwijt en waarom Een Belg heeft der voorover
"http://store.apple.com/us/browse/home/shop_iphone/family/iphone?mco=MTAyNTQzMTI
Wanneer zal men nu eens door hebben dat je naast die $199 nog een ABONNEMENT MOET BIJNEMEN!?
wij betalen 600 euro + elke maand 20 euro voor te bellen en nog eens 25 euro voor 3G internet.
dus 45 abo per maand... en hoeveel betalen ze bij ons buren voor dat pakket?
No limit vragen is niet realistisch denk ik.
Ik heb dan nog liever een realistische limiet voor de huidige noden, bv 500gb als je met HD filmaanbod gaat starten. Dan moet je jezelf al serieus platkijken als je hierover gaat. Of stel nu zelfs 1tb.
Als ze no limit gaan geven gaan ze een FUP gaan invoeren en dan zijn ze vrij je op de vingers te gaan tikken wanneer zij denken dat je teveel downloadt. Heb dus liever een aangegeven limit.
Persoonlijk denk ik als ze moeten toegeven, dan gaan ze gewoon die bepaalde filmdiensten (Zune, PS3) in de whitelist zetten en de traffiek van die plaatsen niet laten meetellen om zo niet van concurrentievervalsing beschuldigd te kunnen worden.
Of ze werkelijk de capaciteit hebben om iedereen echte no limit te geven weet ik niet.
Voor mij is 500 gb of 1tb eigenlijk al no limit. Denk niet dat ik meer zou afhalen per maand aan data. Zit nu met een Turbonet XL van 100gb en ik kom maar af en toe bijna aan 100gb.
Dat het te duur is , offcourse. Ik krijg wel 100gb maar mag er ook voor betalen.
In elk land is dit realistisch maar in België niet? Waarom?
Over de rest ben ik het wel met je eens. Het komt er op neer dat ze hun tijd, geld niet moeten steken in het obsessief bijhouden van elke bit verzet door elke klant!
Waarom doen ze het wel? Wel, waarom zitten er Amerikaanse troepen in Irak? Voor de olie. Waarom hebben Belgacom en Telenet een limiet? Voor het GELD!
Alle andere tegen-argumenten zijn ZEVER IN PAKSKES!
Ik vindt dat ze ons gelijk nederland een FUP mmoeten GEVEN!
in nederland is die FUP 1TB dus meer dan 1TB afgehaald krijg je een SANCTIE!
TELENET en BELGACOM moete eindelijk eens aanvaarden dat je met dees limiet echt kinderachtig zijt!
Moesten ze vb een limiet van 500GB geven vind ik dit ook al een Fair Use Policy voor de bedrijven.
Telenet had beter de snelheden laag gehouden vb 20Mbit max snelheid en een FUP kunnen geven of 500GB/maand dan die stom download snelheid te verhogen!
En wat erg is dat Belgacom en telenet lage upload snelheden geven!
in nederland is al 10Mbit up realiseerbaar maar in een domme land als onze niet?
hoe kan dit?
we dokken al zoveel en we hebben al X aantal jaren hun zakken zitten vullen en we doen het steeds!
Waar zit hier het logica?
heb exact dezelfde mening als de uwe.
het gaat Telenet en Belgacom puur om het geld.
Ik wacht al 6 jaar voor het afschaffen van de limieten, zit nu al 6 jaar bij Telenet met het duurste abonnement , die met 100Gb in de maand . Die zijn altijd op, omdat ik mij nog inspan om er niet over te gaan. Ben anders wel tevreden over telenet zijn diensten, maar om meer te downloaden moet ik omschakelen naar Dommel , etc.
Andere provider nemen is geen optie, klanten service en betrouwbaarheid zijn meestal pakken minder.
In nederland rollen ze nu al FTTH (fiber to the home) uit, dat is nog wat anders dan hier. Voor een spot prijsje heb je daar 50/50 (download/upload) off zelfs snellere verbindingen.
België is toch een apenland !!!
Allemaal massaal het pakket wijzigen naar het goedkoopsten en ff op onze tanden bijten.
Dit zal meer effect hebben dan het duurste pakket nemen, want daarmee laat je zien dat je wil betalen voor extra download volume!
mvg
Eventjes een tussendoortje, ik heb zonet gemerkt dat ik bij telenet rrn ipv6 ip heb ( beginnende met 96.)
Nu even on topic. Ik heb zelf telenet 100gb/maand en heb vorige week weer 4 dagen smallband gezeten. Ik verzet menig uren op skype (VoIP nog zoiets wat ze in België niet kunnen) ok akkoord dit leidde niet tot mijn smallband(films streamen wel) maar alleeh waar zijn we mee bezig.
De providers behandelen ons echt als kinderen. Je download te veel, stoute jongen nu krijg je traag internet en maak dat het niet weer gebeurt hé!
Der zou eigenlijk eens een internationale provider moeten komen, met een fup en prijzen rond 20 euro.
En dan nog eens dat initiatief van start2surf... Serieus zoude eerst nie nekeer zorgen dat da internet deftig loopt een draait + de prijzen verminderen??
Internet is toch iets waar de meesten de dag van vandaag niet zonder kunnen? De EU zou beter eens de rechten van de mens aanpassen zoals in Zweden (dacht ik) dat iedereen recht heeft op een internet lijn van minimum 4 mbps. + nog eens een richtlijn voor datalimieten.
Maar ik ben aan de ene kant we'll blij dat minister Q toch eens de handen uit de mouwen steekt.
Ik vrees dat er nu weer niets zal wijzigen aan de datalimieten van onze twee monopilisten.
Quickie zal daar niets aan veranderen.
Onze minister staat graag in de belangstelling, that's it. Veel lawaai maar weinig actie.
ik word er helemaal irritant van :/
ik probeer altijd mijn games te kopen langs Steam. ( Van valve )
Daar is zowat elk game goedkoper dan in de winkel , je hebt het sneller.
begin maar eens een spel te downen met je limiet he :/ 1x spel gedownd en de helft al weg van je limiet.
Nu zijn het feestdagen en geven ze er 80% korting op games
bv : nu geven ze 80% korting op alle Grand theft auto games , kost nu 50€ ofzo terijl je er anders + 200€ voor zou kwijt zijn.
maar helaas , telenetje laat dit niet toe :/
telenet gaat zich toch ooit moete aanpassen , atm brengen ze zelfs games uit die enkel nog online te koop zijn en en niet meer in winkels verkrijgbaar. ( en ik denk zelfs dat die over x aantal jaar bijna voor alle games zo gaat zijn )
maar weer , kan ze niet kopen omdat ons limiet nog van het stenen tijdperk is.
Op Xbox Live kan je al 4 jaar games downloaden hoor.. games van 50 tot 8 gb full en demo games!
Hierbij denk ik ook onmidddelijk aan PSPGo, daar kan je enkel je spellen voor downloaden.
Dus dat wordt dan al: Microsoft, Sony, en Apple (met hun online TV-ding)
De limieten zullen duren tot VDSL2 overal beschikbaar is en de alternatieve providers via VDSL2 (dommel, EDPnet etc) via vergelijkbare snelheden goedkopere abbonementen aanbiedt zonder, of met een veel grotere limiet denk ik... Momenteel ben ik bij telenet aangesloten omdat ik anders via ADSL (dommel) aan een schamele 3.2Mbit download en 0.3Mbit uploadsnelheid zit. Als volgend jaar bij mij VDSL2 beschikbaar is en telenet zit nog altijd met die oninterresante limieten ben ik terug naar 'n alternatieve provider! Hopelijk zal het belgacom/telenet monopolie hier in belgie ooit ophouden zodat er zoals in 't buitenland gezonde concurrentie kan plaatsvinden...
telenet = porsche met 5l benzine
Correctie: Een Porsche bevat tonnen innovatie. Bij Telenet is dat niets, nada, niente!
De discussie over de downloadlimieten op breedband in België laait opnieuw op. Dit keer komt het uit de hoek van het grote Microsoft, dat via de Zune-service op zijn XBox console probeert een ruim filmaanbod van grond te krijgen. Microsoft heeft immers op Zune nu een hele hoop films in aanbieding, die je tegen betaling vanop de Microsoft servers naar je XBox kan laten streamen. Zonder meer een concurrent dus voor het video-on-demand aanbod van onze grote spelers in België.
Je hebt bovendien enkel je spelconsole nodig, en een actieve breedband internet aansluiting. Geen digicorders of dergelijke van Belgacom of Telenet, want een digitaal TV-abonnement is niet nodig. Dat maakt het aanbod natuurlijk interessant voor mensen die geregeld een filmpje willen bekijken, maar geen behoefte hebben aan het digitale TV-aanbod van de bestaande aanbieders.
Misschien wel een goed idee, maar helaas werkt dat prima in bijna alle landen, behalve België, waar er nog steeds volumebeperkingen actief zijn op de breedband Internetverbindingen. In een heleboel andere landen is dat al lang niet meer het geval. Het is zelfs zo dat als je bij Zune kiest voor een High Definition film (maximale kwaliteit dus), je heel snel aan een volume van 14 Gigabyte komt. Voor een aantal van de populaire Internet-abonnementen van de groten is dit al veel te veel, en ga je dus over je "limiet". Dat houdt in vertraagde verbinding, en/of bijbetalen aan je Internet provider. Maar ook de meeste andere abonnementen zijn niet veilig, want als je nog een twee of drie bijkomende films huurt, ga je ook daar heel snel tegen de beperking aanlopen.
Zowel Telenet als Belgacom reageren zeer afwijzend op de vraag van Microsoft om de limieten af te schaffen, of naar een soort "fair use" policy over te gaan zoals in de meeste andere landen. Enerzijds te begrijpen dat ze niet willen buigen onder druk van de grote multinational, maar anderzijds natuurlijk ook om een mogelijke grote concurrent te weren. Want het duopolie in ons land is de laatste tijd niet alleen voor breedband-Internet, maar ook voor digitale TV en video-on-demand. De grote providers hebben er dus dubbel belang bij om niet toe te geven, om hun eigen marktaandeel te beschermen enerzijds, en anderzijds om niet extra te moeten investeren in bijkomende capaciteit (want als er veel klanten zijn voor Zune, wil dit ook zeggen dat dit een flinke bijkomende investering vereist in het netwerk van de providers om dit allemaal tot bij de gebruiker te krijgen).
Ondertussen heeft ook minister van Economie Vincent Van Quickenborne gereageerd op de zaak. Hij heeft de Raad van Mededinging en het BIPT gevraagd een advies op te stellen of er al dan niet sprake is van protectionisme en zelfs concurrentievervalsing. Een mooi statement, maar ook in het verleden heeft minister Q al eens eerder tegen de limieten gepleit, maar is dat op een sisser afgelopen.
Natuurlijk is het dit keer wel een andere zaak. Het is onmiskenbaar een feit dat er steeds meer betalende services zijn op het Internet die zeer interessant kunnen zijn voor een gewone gebruiker. Daar waar vroeger altijd werd geroepen dat veel bandbreedte gebruiken alleen maar voor illegale doeleinden kon zijn, is dat argument helemaal achterhaald. Je kan perfect met legale toepassingen (backups, films, muziek, etc) flink wat bandbreedte nodig hebben, en in dat oogpunt dus heel snel over je datalimiet heen gaan. Iets wat Telenet en Belgacom uiteraard al lang ook beseffen, maar in hun communicatie naar buiten toch altijd onder de mat vegen.
Los van de limieten echter is de grote vraag ook wie er moet opdraaien voor de bandbreedte van al die services. Als grote aanbieders zoals Microsoft er voor zorgen dat lokale Internetproviders extra moeten investeren in hun netwerk om de services het laatste stukje tot bij de klant te brengen, kan je je natuurlijk afvragen waarom de lokale providers die extra kosten moeten dragen, opdat een ander bedrijf er rijker mee kan worden. Geen makkelijke oefening, al lijkt het erop dat in het buitenland het toch allemaal wel mogelijk is.
TIK vzw wil alvast de discussie mee aanzwengelen. Van bij het begin was TIK geen grote voorstander van datalimieten, en al van in het begin gaf TIK aan dat de vraag zeker niet alleen vanuit illegale hoek komt, hoewel het dat verwijt geregeld kreeg. De huidige situatie bewijst het gelijk van ons toenmalige standpunt. TIK roept de Belgische providers dan ook op om hun model te toetsen aan dat van de vele buitenlandse aanbieders die probleemloos zonder datalimieten lijken te kunnen, vaak zelfs aan lagere prijzen. TIK is ook van mening dat het Internet zo vrij mogelijk moet zijn, zodat de normale markteconomie zijn gang kan gaan, en iedereen vrij het recht heeft om services aan te bieden of op aanbiedingen in te gaan, uiteraard binnen de beperkingen van een wettelijk kader. Datalimieten zijn hiervoor vaak beperkend.
Om af te sluiten geven we nog graag mee dat het in België niet alleen om het duopolie Belgacom-Telenet draait. Er zijn een aantal kleinere Internetproviders die minder beperkingen hebben, en daardoor dus ook niet meteen van toepassing zijn in dit artikel. De overgrote meerderheid der Belgen echter zit bij 1 van de grote providers, en daarom is het probleem weldegelijk zeer belangrijk.
Tik vzw is de grootste nationale vereniging voor Telecom- en InternetKlanten
Beste
In het onderwijs begint stilaan de leerkracht de online video klassetv, youtube, national geographic etc als een nuttig middel te gebruiken ter ondersteuning van de dagelijkse les. Datalimieten betekenen een rem op het gebruik hiervan.
Mvg
Leerkracht ict