Ook de kleine gebruiker heeft baat bij betere prijs-kwaliteit verhouding
In het radio1 programma "Peeters & Pichal" was dinsdagochtend een interessant item over de Dag Van De Download. We noteerden er ondere andere uit de mond van Belgacom woordvoerder Jan Margot dat er "heel veel concurrentie" is in België en dat de dag van de download een actie is van een "bijna marginale groep zeer grote verbruikers".
Tik vindt het intrigerend dat net Belgacom stelt dat er zeer veel concurrentie is, terwijl het meerendeel van de DSL lijnen in België via het Belgacom netwerk aangesloten zijn en dat er daardoor nog steeds geen fatsoenlijke ADSL2 en VDSL dekking is in België omdat Belgacom weigert hun recente infrastructuur open te stellen voor die "concurrentie" die in België zo klein is dat ze over het algemeen niet eens een eigen basisinfrastructuur kan aanleggen (lees meer op ZDnet).
Verder wijzen wij er nogmaals uitdrukkelijk op dat onze actie zich ook expliciet richt op de instap-abonnementen. Die zijn in België veel te "light" en leveren te weinig waar voor hun geld. Dit is een bewuste strategie van de providers, zodat nieuwe gebruikers gedwongen worden om te upgraden en meer te betalen. De providers roepen enerzijds dat er een te lage internet-penetratie is in België en vragen om maatregelen van de overheid, maar weigeren anderzijds om fatsoenlijke instap-abonnementen met een correcte prijs-kwaliteit verhouding aan te bieden.
Als we horen dat Jan Margot zegt dat wie meer wil downloaden, maar moet overstappen naar een hoger abonnement of limiet moet bijkopen, dan gaat hij volledig voorbij aan het feit dat het internet al veel te duur is hier in België. En blijkbaar is het onmogelijk de limieten te verhogen, tenzij de klant extra geld op tafel legt. Het netwerk kan het niet aan, tenzij de klant bijbetaalt. Ergens klopt er iets niet.
Wanneer Jan Margot wordt geconfronteerd met de uitspraak van een Nederlandse collega van XS4ALL, een dochter van KPN, de Nederlandse tegenhanger van Belgacom,die zegt dat een ongelimiteerde downloadlimiet perfect mogelijk is en zelfs goedkoper dan in België, reageert hij een beetje bitsig. (Opletten als u de link van XS4ALL volgt. U zou depressief kunnen worden.) Volgens hem mag je niet met het buitenland vergelijken, wordt hier gratis anti-virus en -spam voorzien en kun je bij hen gratis muziek downloaden. Hij zegt ook dat je altijd wel ergens een goedkopere provider kunt vinden. Hij doet net alsof die anti-spam en -virus speciaal voor de klant is, maar dat is maar half waar natuurlijk. De onervaren klant is er goed mee omdat er minder 'vuiligheid' binnen komt, maar de provider is er nog meer mee geholpen omdat die 2 hulpmiddelen er voor zorgen dat hun netwerk veel minder wordt belast. Dus zo'n gulle gift is het niet. Voor een beveiliging op de pc zelf dient trouwens nog altijd bijbetaald te worden. Wat blijkt als we naar XS4ALL gaan kijken? Dat de virus- en spamscanner daar ook aanwezig is. Meer zelfs: daar krijg je nog een beveiligingspakket voor de PC GRATIS er bij, net als een vast IP adres en mailboxen van 500 MB ...
Tik streeft er naar dat de providers een behoorlijk downloadvolume tegen een faire prijs ter beschikking stellen. Klanten moeten kunnen genieten van nieuwe ontwikkelingen op het internet zonder al te diep in hun buidel te moeten tasten.
Voorbeelden in het buitenland bevestigen dat dit mogelijk is en de tegenargumenten zijn maar zeer mager ...
Dag van de download steunen is dan ook meer dan nodig!
En dan het excuus antwoord van Belgacom.
De grote aanbieders zullen alleen hun tarieven verlagen wanneer ze ertoe gedwongen worden. Als de politiek niet wil meehelpen, dan is massaal overstappen naar goedkopere aanbieders de enige oplossing.
Onderteken de petitie op internetmoetgoedkoper.be
Eigenlijk is het simpel:
Als de providers écht van goeie wil zouden zijn, bieden ze gewoon een betaalbaar volumepack aan.
Ik denk dan aan €10/100GB. Die prijs is laag genoeg zodat iedereen die er echt behoefte aan heeft zich het kan permiteren en toch hoog genoeg om mensen weg te houden die gewoon downloaden omdat het nu eenmaal kan.
Als het dan toch zo'n kleine groep "grootverbruikers" betreft, zou deze oplossing iedereen tevreden kunnen stellen.
Als wij toch een kleine groep zijn van gebruikers waarom hebben ze dan schrik voor hun netwerk, de "gewone" gebruikers gaan niet meer beginnen downloaden omdat er geen limieten meer zijn. Die 5 % gebruikers gaat het netwerk toch niet overbelasten. Stel je voor dat alle gebruikers hun 12 Gb opgebruiken, dat zou veel meer overlast geven veronderstel ik.
Het is ook zo dat die 5 % gebruikers kennis hebben van zaken wat betekent dat veel mensen informatie vragen aan deze groep, en als deze dan mensen afraad om bij telenet of belgacom te gaan, waar staan ze dan?
Laat me niet lachen. Gratis Anti-virus? Belgacom "Genius" zeker... Da laat mijn Internet alleen maar nog trager lopen.
Ook nog een opmerking: bij mij valt Belgacom internet per dag minstens 3 keer uit. EN OVER DIE ANTIVIRUS EN ANTISPAM: zoveel programma's doen hun werk gratis en beter, veel beter.
Bvb. Spybot S&D, Spamassassin, Free Spyware Doctor, AVG Antivirus en Antirootkit...
Wat je uit de triestige reactie van Belgacom kan afleiden is dat ze alleen maar gëinteresseerd zijn in easy money en dat de voor hen "marginale" klant de boom in kan. Bedrijven als Belgacom en Telenet zijn er vooral niet op uit op klanten service te geven, ze bestempelen ons als melkvee dat tot de laatste druppel uitgemolken moet worden. Hopelijk wordt het kabelmonopolie van Telenet snel opgeheven en wordt next gen A(V)DSL netwerken van alternatieve isp's snel beschikbaar en krijgen de grote twee eindelijk echte concurrentie.
Ook in België kan je onbeperkt internetten via de kabel en zelf goedkoper dan bij TN namelijk bij Voo (http://www.voo.be/index.php?language=1). Dit is wel enkel mogelijk in Brussel maar het bewijst dat het in België ook kan, dus je moet het niet altijd zo ver gaan zoeken...
Telenet zal normaal de niet gebruikte internetdagen terugstorten op je rekening.
Ben het beu, denk dat deze aktie niet echt iets gaat opleveren.
wat echt helpt is dat we massaal gaan overstappen naar andere isp (voor wie dit mogelijk is natuurlijk).Daarom vroeg ik mij af wanneer het voor
mij de beste dag zou zijn om effectief met een aangetekende brief het postkantoor binnen te stappen om telenet op te zeggen, wetende dat mijn facturatiedatum elke maand op de 21ste dag valt.
Ik wil ze hier dus geen kans geven om mij een extra maand aan te rekenen die ik niet ga gebruiken?
Ook vroeg ik mij af of er met de snelheid van dommel (gewoon netconnect adsl)wel deftig te gamen valt.
Thanks...
Denk je dat dat helpt? Als alles mensen die elke maand op het randje van de limiet bengelen (net eronder of net erboven, zonder bijkopen) naar dommel gaan, is dit voor Telenet zeker niet slecht. Het is beter om 500.000 klanten te hebben die 1GB verbruiken en een expressnet hebben, dan 510.000 klanten die expressnet hebben en waarvan er 25000 zijn die elke maand er 12GB doordraaien. Vooral de klanten die veel verbruiken stappen over naar Dommel. Ik vraag me eigenlijk af hoelang die dat gaat blijven trekken zonder maatregelen of zonder problemen te hebben... (Ik sta ook niet achter de politiek van BC en TN, en zou ook liever een situatie alla NL zien, maar ik vrees ervoor dat België er nog niet rijp voor is.)
Volledig mee eens, maar al deze "probleemgebruikers"
betalen wel elke maand 43 euro voor maar 12gb, wat voor telenet overdreven winst is.Moesten deze mensen overstappen, ik ben er zeker van dat ze het serieus zouden voelen en genoodzaakt zouden zijn hun houding te veranderen.
Ook kent elke van die "grootgebruikers" wel 100 tante Annies om hun er op te wijzen dat ze bij een andere isp ook grappige powerpoint mopjes via e-mail kunnen krijgen van zussen, alleen..aan de helft van de prijs.
Bij deze weet je het,het is uw plicht om alle tante Annies en nonkel Jossen te informeren over deze diefstal.
Zucht....
Goeie opmerking! Die grootverbruikers zijn dikwijls diegenen die alle computerproblemen in de familie moeten oplossen. En als er iemand problemen heeft met zijn internet, of wil aangesloten worden zijn zij diegenen die advies geven.
Grootverbruikers weg bij TN/BC = Veel minder mond-aan-mond reclame. (eigenlijk enkel slechte reclame)
Door te zeggen dat we er niet rijp voor zijn, zitten we over 10 jaar nog steeds met patatten. België is nooit rijp voor geweest om limieten in te voeren. 't Is niet omdat de 2 marginale ISP's zeggen dat er problemen komen, dat dat wil zeggen dat we er niet klaar voor zijn.
Laten we stellen dat morgen Telenet de limieten afschaft. De eerste 2 weken tot maximum 2 maanden gaan ze een beetje problemen ondervinden, na die periode merk je niets meer van de downloaders.
Dommel zal wel veel werk hebben momenteel, en dan zijn wachttijden voor een installatie niet uitgesloten. Vraag dat goed na dus, en wacht desnoods!
Immers, zit je liever een tijdje zonder internet of betaal je liever een maand dubbel? Hou daar rekening mee...
personeelslid telenet 17euro/maand voor telenet turbo
ik vermoed dat dit de kostprijs is voor dat abonnement? reken maar even uit wat ze dan aan je verdienen!
Allé en wat betalen zij dan voor die blokjes als er over de limiet hun limiet gaan? Dat men als personeelslid een korting krijgt dat vindt ik wel normaal te noemen. Maar een verschil in prijs van meer dan 40Euro is er toch wel over. Dus zij krijgen voordelen buiten proporties en deze worden door de gewone klant betaalt.
Internet (Telenet + Belgacom) is een echte schande voor een West-Europees land.
personeelslid telenet betaalt slechts 5 euro per maand voor het hele pakket. Turbo, telefoon, tv digitaal, gsm
hoe is dit mogelijk de wetgever laat maximaal een kortin van 1/3 toe. Dit is dus een voordeel in natura waar de personeelsleden extra op belast worden?
Artikel 18 van het KB WIB rekent een voordeel van 60 euro op jaarbasis aan voor persoonlijk gebruik van een internetverbinding. Dat is 5 euro per maand. Er is dus geen enkel probleem.
http://www.fisconet.fgov.be/nl/?bron.dll&root=V:\sites\FisconetNldAdo.2\&versie=04&file=kbw2008\KBW2008&zoek=000000000&name=18&
Artikel 18 van het KB WIB rekent een voordeel van 60 euro op jaarbasis aan voor persoonlijk gebruik van een internetverbinding. Dat is 5 euro per maand. Er is dus geen enkel probleem.
http://www.fisconet.fgov.be/nl/?bron.dll&root=V:\sites\FisconetNldAdo.2\&versie=04&file=kbw2008\KBW2008&zoek=000000000&name=18&
¨¨¨¨¨
volgens mij is 60euro per jaar betalen voor internet dat 61,32 kost een voordeel van 675,84. klopt toch niet echt mijn inziens
Zo werken voordelen nu eenmaal.Een bedrijfswagen kost ook meer aan de firma dan het voordeel dat er voor wordt aangerekend ...
Maar goed, het is hier TIK.be, en niet taxtalk.be.
wannes
ik ben een gemiddelde verbruiker bij telenet. Ik hoop dat Dommel door heeft dat er een gat in de markt ligt. namelijk gebruikers die een 6GB per maand gebruiken en dus met een limiet van 8GB toekomen en dit willen doen aan een prijs van 30euro (incl de 6euro die belgacom voor die lijn vraagt)
dus dommel 24 euro voor 8GB per maand aan 4.4 Mbps en je hebt er een klant bij
Nee hoor, je bent helemaal geen gemiddelde gebruiker; je hoort waarschijnlijk tot de 10% grote verbruikers...
Wat denk je van DX-Solutions, 24,95 EUR voor 40 GB?
Btw, welke idiote ISP gaat nu nog een pakket uitvinden met 8 GB downloadlimiet? De marginale Belgacommers?
Aan de prijs van de huidige lightversies! waarom niet?
Deze actie draait niet alleen rond downloaden ook rond een te hoge kostprijs per maand
die beste mijnheer vergeet dat hijzelf tot een marginaal klein publiek behoort dat duidelijk overbetaald is en zich geen zorgen over een limiet hoeft te maken gezien hijzelf aan de bron zit ... "hallo helpdesk, eerste linie ... zet mijn tellertje nog eens op nul aub"
de verzuchtingen van de marginalen die op 6 % beraamd wordt (duidelijk onderschat) bijgeteld met diegenen die zich moeten inhouden om niet over de limiet te gaan ... zal je gauw aan een voorzichtige 20-25% uitkomen
en enkel of slechts 20-25% marginalen is toch niets ... zolang je maar service geeft 'hoe je het zelf wil geven of inkleden naar buiten toe"
net als statistieken ... zelfs een negatieve waarde kan je statistisch mooi laten uitblinken ... TOP !
Mensen van de helpdesk kunnen de limiet niet resetten, hell, mogen zelfs hun eigen abbonement of familieleden hun abbonementen niet aanpassen. Enkel volume packs erbij vlammen. Dit is conform met de wet op privacy, en om illegaliteit tegen te gaan. Er wordt ook een papier gevraagd te tekenen ivm hiermee. ;)
Voor Telenet medewerkers/help desk medewerkers (VASTE werknemers, niet interim) zijn er voordelige abbonementen voorzien. Ik ben zeker dat er voor andere bedrijven gelijkaardige voordelen zijn.
Veel mensen klagen dat Telenet limieten heeft, maar op het moment is Telenet druk bezig met het netwerk aan te passen, en in de loop van de komende 2 jaren zowel de limieten af te schaffen. Wanneer er dan storingen zijn in de buurt liggen de klanten natuurlijk om de 5 minuten te bellen naar de helpdesk om hun beklag te doen. ALLES heeft zijn prijs, en voor modernisering zijn er ook offers nodig. Wie geduld heeft, wordt beloond!
En voor de mensen met flauwe kul zoals "Ik stap naar Dommel over, die hebben betere limieten", als iedereen zo denkt, zal hun netwerk ook snel overbelast worden, en speelt het gelijkaardige scenario zich nogmaals af.
Iedere provider heeft zo zijn voor- en nadelen. Je kan ook Nederland niet vergelijken met België, appelen vergelijken met peren is gelijkaardig.
Tot slot, voor degenen die zich ergeren aan het internet in België, is er een andere manier, en dat is verhuizen naar een ander land, ZONDER limieten. Wat ik dus heb gedaan, en hier in scandinavië heb ik er totaal geen last van!
Geduld, geduld, geduld.
We mogen niet vergelijken met andere landen...
Maar omgekeerd mag wel ?
Zoals electrabel nu doet.
Dus dikke zever.Als het duurder is in andere landen schreeuwen ze het allemaal uit. Maar als het omgekeerd is mag het niet
Wow? Speciaal verhuisd voor je internet? Must be a worldrecord...
Natuurlijk kun je Nederland met België vergelijking op het vlak van producten. 't Is niet alsof ze daar andere coax of koper hebben liggen, ze hebben dezelfde dekkingsgraad van xDSL diensten als wij in België.
Dit moet nu eens gedaan zijn, met te denken dat België zo speciaal is. Jullie willen wel graag meedoen aan internationale wedstrijden waar de hekpdesken goed scoren, maar dan vergelijkt er één of andere meneer met Nederland, en plots zeggen Telenet en Belgacom dat je niet mag vergelijken? Lmao, bende hypocrieten.
Gaat Telenet limieten afschaffen in 2 jaar? Alee, fortunecookey gelezen?
We mogen België niet vergelijken met Nederland? Waarom niet? Maar goed, wil je liever dat we België vergelijken met Oekraïne of Tsjechië of zo? Want ook dan lijkt het hier wel een ontwikkelingsland wat breedband betreft. In Nederland worden we zelfs gewoon vierkant uitgelachen als ze daar de Belgische abonnementen zien, maar dat mogen we niet zeggen van Belgacom en Telenet dus.
Volgens mij is het perfect normaal dat we België vergelijken met de buurlanden en andere West-Europese landen. Vroeger stond België bijvoorbeeld op #1 in Europa, nu bengelen we ergens onderaan qua breedband. Het lijkt me logisch dat we dan aan de alarmbel gaan trekken...
ma wa zever:) , wa zije met een antivirus & antispam , ga op internet en ge kunt er gratis legaal 1 downloaden , en 2 hun netwerk kan het wel aan dikke zeveraars dant zijn 'we willen onze service garanderen ' my ass
In plaats dat de main ISP's (BGC en TN) hun verstand gebruiken. Maar nee. Het moet maar eens gedaan zijn met liegen en bedriegen. Onze abbo's zijn veel te duur. U zou beter vergelijken met Nederland dan kunt ge der tenminste nog wat van leren.
Dikke nek en een Dikke kop. Ik eis dat jan margot zijn excuses aanbied: Hij noemt ons marginaal. TN en BGC hun manier van doen is marginaal ja!!!
met marginaal bedoelt men uiteraard dat het gaat over een "verwaarloosbare" minderheid, en niet over randgevallen van de maatschappij :)
dat gezegd zijnde is t wel effe wenen en slikken wanneer ik die xs4all abo's zie :(
met marginaal bedoelt men uiteraard dat het gaat over een "verwaarloosbare" minderheid, en niet over randgevallen van de maatschappij :)
Dat weet ik ook wel, maar het is een zéér ongelukkig woordgebruik, voor interpretatie vatbaar.
Ik stel voor dat er een groepje marginalen uitleg gaat vragen.
--
Raad van Bestuur Tik vzw
PUB Forum moderator
Het moet gedaan zijn met de belgen te bestelen en te beliegen. Telenet en belgacom zijn dieven.
Inderdaad, zoals de journalist van ZDnet al zei; een demo van Crysis is 1,9GB (!) En mijn limiet is 12GB. Vergeet niet dat dat niet enkel voor dowloaden maar ook voor uploaden geldt. Als je filmpjes bekijkt op YouTube (en andere Streaming sites) download je die filmpjes ook (al worden ze maar tijdelijk opgeslagen)... Ik denk dat ik, als fervent gamer, op 30 december eens de demo van Call of Duty 4 (1,4GB) ga downloaden. ^^
En in het nieuwe jaar stappen we zeer waarschijlijk over naar Dommel. =D
2008 wordt een Dommels jaar!
Hoe kunnen we anders verwachten dat er iets zinnig uit de monden van die marjonetten komt, met zone dikke pré gade automatisch zeveren en liegen. Ze gaan niet tegen hun eigen winkel praten. Ik moet zeggen, ik kom nog juist toe met mijne limiet, maar tis maar justekes. Maar als ik nog lang van diene zever hoor ben ik ook weg ze. Zeker als Dagvandedownload hen niet tot verandering dwingt. Moeten ze maar geld jatten van de 96 procent gebruikers die helemaal toekomt en naar hartelust download met hun limiet. Slechts 1 DING gaat helpen, dat ze het serieus beginnen voelen in hunnen portemonnee of echt veel antireclame krijgen langs alle kanten. En maar hopen dat de light users ook gaan beginnen zagen en fretten aan de helpdesk. Jaja Telenet heeft op de knop gedrukt, de verkeerde, dendienen die de boel doet ontploffen. Laten we hopen dat het iets uithaalt, want zolang we het "slikken" lachen ze toch met ons.